" Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

Hors Sujet publié(e) par princesse-de-la-nuit
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20 Juin 2008 à 23:49 " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

princesse-de-la-nuit

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Citation du message publié par doucevague

chers poetes j'ai lu vos contributions avec grand interet

desirer sans souffrir....princesse de la nuit..vaste question
si c'est dans le domaine du materiel concret comme une bonne biere fraiche un bon morceau de fromage...le desir de vivre pleinement...pourquoi souffrir ? mais ces besoins fort simples ne sont pas a la portee de tous

quand il s'agit du sentiment amoureux et du desir je rejoins le com de Amulette...je partage avis Magnitude... et puis aussi desir et souffrance cohabitent parfois de maniere equilibree...tout depend de l'echelle de cette souffrance...

bref excusez moi mes neurones ne sont pas clairs...car a midi j'ai desire fortement boire du Champagne pour feter un evenement perso et que la..j'ai un peu trop force la dose..j'ai mal au crane...d'ou souffrance...mais c'est relatif
bisous
doucevague


Merci à vous d'être venu m'exposer votre point de vue
Poeme publié 20 Juin 2008 à 23:49
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02 Jui 2008 à 12:39 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

vilain-petit-connard

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Moi je pense, que la notion de désir, va avec celle de "manque", si l'on manque d'argent, de luxe ou de je-ne-sais-quoi, alors, on désire ..

Et le désir, ne peut être qu'associer à souffrance, puisque l'on manque .. et, que bien souvent, on n'obtient pas ce qu'on désire!

Bref, il me reste 2ans avant la philo
Poeme publié 02 Jui 2008 à 12:39
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03 Jui 2008 à 17:20 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

nesmetel

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Tout désir engendre de la souffrance,parce que c'est une tension une aspiration profonde du coeur.L'un ne va pas sans l'autre donc.
On dit avec raison qu'iln'ya pas de roses sans épines.
Désir et souffrance marchent souvent de pair,mais ilya souvent de l'éxaltation,car la souffrance est bien acceptée.Lessentiel est d'arriver au but.Des fois, même en n' atteignant pas l'objectif,on n'éprouve pas de regret d'avoir souffert,car la souffrance paraissait souhaitable.
nesmetel
Poeme publié 03 Jui 2008 à 17:20
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03 Jui 2008 à 23:52 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

CANDYS

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Citation du message publié par nesmetel

Tout désir engendre de la souffrance,parce que c'est une tension une aspiration profonde du coeur.L'un ne va pas sans l'autre donc.
On dit avec raison qu'iln'ya pas de roses sans épines.
Désir et souffrance marchent souvent de pair,mais ilya souvent de l'éxaltation,car la souffrance est bien acceptée.Lessentiel est d'arriver au but.Des fois, même en n' atteignant pas l'objectif,on n'éprouve pas de regret d'avoir souffert,car la souffrance paraissait souhaitable.
nesmetel


merci d'avoir tous die
amitié
Danièle
Poeme publié 03 Jui 2008 à 23:52
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24 Jui 2008 à 01:58 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

JAMESEDWARD

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La religion bouddhiste ainsi que la philosophie d'Epicure prefere un mode de vie ou l'on ne veut rien et on s'habitue a vivre avec peu de cette maniere, si nous n'avon rien de beau et rien que nous voulons, nous ne souffrons pas, et si nous avons quelques chose de beau, cette chose paraitra encore plus belle a nos yeux qu'aux autres, car nous somme habitue a rien de beau.
Bonne philosophie d'Epicure.
Poeme publié 24 Jui 2008 à 01:58
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24 Jui 2008 à 02:12 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

enfantduroi

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Souvent quand l'on désire c'est en rapport avec quelque chose que l'on a pas donc il y a un prix à payer et il faut forcément souffrir ma princesse.
Quand on possède déjà malheureusement le désir se fait moins sentir...
Poeme publié 24 Jui 2008 à 02:12
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24 Jui 2008 à 18:08 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

ecrireve

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Le désir est une source de trouble et de souffrance..
[Alexandra David-Neel

La sagesse née du désir Calme le poison du désir
[Kon-Tchog Denpai Dronme]


Le plaisir étant éphémère, et le désir durable, les hommes sont plus facilement menés par le désir que par le plaisir.
[Gustave Le Bon]


L'homme jouit du bonheur qu'il ressent, et la femme de celui qu'elle procure. Le plaisir de l'un est de satisfaire des désirs, celui de l'autre est surtout de les faire naître
[Pierre Choderlos de Laclos]


L'homme n'est riche que de la modération de ses désirs.
[Louis de Bonald]


celui qui ne désire rien, ne vit plus..il végète, larve. donc
il ne souffre pas. le désir est le piment de la vie...(ma citation)



Poeme publié 24 Jui 2008 à 18:08
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24 Jui 2008 à 18:50 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

princesse-de-la-nuit

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oups, que de retard de ma part...

je vais essayer de vous répondre à tous...

Merci à vous de vos messages
Poeme publié 24 Jui 2008 à 18:50
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24 Jui 2008 à 18:53 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

princesse-de-la-nuit

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Citation du message publié par ecrireve

Le désir est une source de trouble et de souffrance..
[Alexandra David-Neel

La sagesse née du désir Calme le poison du désir
[Kon-Tchog Denpai Dronme]


Le plaisir étant éphémère, et le désir durable, les hommes sont plus facilement menés par le désir que par le plaisir.
[Gustave Le Bon]


L'homme jouit du bonheur qu'il ressent, et la femme de celui qu'elle procure. Le plaisir de l'un est de satisfaire des désirs, celui de l'autre est surtout de les faire naître
[Pierre Choderlos de Laclos]


L'homme n'est riche que de la modération de ses désirs.
[Louis de Bonald]


celui qui ne désire rien, ne vit plus..il végète, larve. donc
il ne souffre pas. le désir est le piment de la vie...(ma citation)






Tout plein de très belle citation à méditer.

merci beaucoup.

j'aime beaucoup celle-ci en particulier:

Le désir est une source de trouble et de souffrance..
[Alexandra David-Neel

J'aime également votre citation qui pousse a la réflexion. C'est d'ailleurs ce que je vais faire, et je reviendrais vous parler...

Merci de votre passage

Bises


Poeme publié 24 Jui 2008 à 18:53
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24 Jui 2008 à 18:55 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

princesse-de-la-nuit

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Citation du message publié par enfantduroi


Souvent quand l'on désire c'est en rapport avec quelque chose que l'on a pas donc il y a un prix à payer et il faut forcément souffrir ma princesse.
Quand on possède déjà malheureusement le désir se fait moins sentir...


Exact...

le désir s'accompagne de souffrance

dans un certain sens, nous sommes donc condamner à souffrir...

mais il y a parfois le plaisir au bout...

Poeme publié 24 Jui 2008 à 18:55
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24 Jui 2008 à 18:57 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

contedoc

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un désir non assouvis est forcément une souffrance.
un désir assouvi devient une souffrance, lorsque l'assouvissement a tué le désir.
Poeme publié 24 Jui 2008 à 18:57
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24 Jui 2008 à 19:01 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

fuckingparadise

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On peut avoir le choix certain de souffrir de se laisser souffir ou de ne pas le vouloir , masi pour le desir , c'est une evidence contre laquelle on doit se battre si elle mene a la souffrance .
C'est mon avis il ne vaut rien
Poeme publié 24 Jui 2008 à 19:01
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24 Jui 2008 à 19:04 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

masirene

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Pour moi désirer peut effectivement conduire à la souffrance, mais tout dépend de la valeur que l'on portera à ce désir désirer regarder la nature ou regarder un film ou bien encore desirer manger faire un bon repas si l'un de ces désirs n'est pas satisfait doit-on pour autant penser que nous souffrons?
parcontre quand le désir lié aux sentiments au resenti emotionnel se manifeste Là par contre on ne peut pas desirer sans souffrir. Cela n'engage que moi!
amitiés
masirene
Poeme publié 24 Jui 2008 à 19:04
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24 Jui 2008 à 19:08 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

princesse-de-la-nuit

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Citation du message publié par contedoc

un désir non assouvis est forcément une souffrance.
un désir assouvi devient une souffrance, lorsque l'assouvissement a tué le désir.


Oui... le problème est bien là...
Poeme publié 24 Jui 2008 à 19:08
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24 Jui 2008 à 19:10 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

princesse-de-la-nuit

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Citation du message publié par fuckingparadise

On peut avoir le choix certain de souffrir de se laisser souffir ou de ne pas le vouloir , masi pour le desir , c'est une evidence contre laquelle on doit se battre si elle mene a la souffrance .
C'est mon avis il ne vaut rien


Je vous remercie de me donner votre avis

Moi je me perds un peu, même souvent...

Merci.

Poeme publié 24 Jui 2008 à 19:10
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24 Jui 2008 à 19:13 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

ecrireve

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Le désir est une source de trouble et de souffrance..
[Alexandra David-Neel




L'homme n'est riche que de la modération de ses désirs.
[Louis de Bonald]


celui qui ne désire rien, ne vit plus..il végète, larve. donc
il ne souffre pas. le désir est le piment de la vie...(ma citation)


vouloir c'est désirer quelque chose donc il faut
agir pour l'obtenir, donc oeuvrer dans ce sens
alors, c'est donner de soi, pour satisfaire
le désir..

donc une forme de souffrance, que l'on veut bien
puisque le désir ,nous pousse hors de nous mêmes
vers.....

belle soirée à vous PRINCESSEDELANUIT


Poeme publié 24 Jui 2008 à 19:13
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24 Jui 2008 à 19:14 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

princesse-de-la-nuit

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Citation du message publié par masirene

Pour moi désirer peut effectivement conduire à la souffrance, mais tout dépend de la valeur que l'on portera à ce désir désirer regarder la nature ou regarder un film ou bien encore desirer manger faire un bon repas si l'un de ces désirs n'est pas satisfait doit-on pour autant penser que nous souffrons?
parcontre quand le désir lié aux sentiments au resenti emotionnel se manifeste Là par contre on ne peut pas desirer sans souffrir. Cela n'engage que moi!
amitiés
masirene


Merci de votre message.

Les sentiments amoureux sont bien complexes car ils nous retournent... façon de parler bien sur ^^

Désirer sans souffrir, cela parait très difficile...


Amitié
Poeme publié 24 Jui 2008 à 19:14
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24 Jui 2008 à 19:22 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

princesse-de-la-nuit

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Citation du message publié par ecrireve

Le désir est une source de trouble et de souffrance..
[Alexandra David-Neel




L'homme n'est riche que de la modération de ses désirs.
[Louis de Bonald]


celui qui ne désire rien, ne vit plus..il végète, larve. donc
il ne souffre pas. le désir est le piment de la vie...(ma citation)


vouloir c'est désirer quelque chose donc il faut
agir pour l'obtenir, donc oeuvrer dans ce sens
alors, c'est donner de soi, pour satisfaire
le désir..

donc une forme de souffrance, que l'on veut bien
puisque le désir ,nous pousse hors de nous mêmes
vers.....

belle soirée à vous PRINCESSEDELANUIT





donc une forme de souffrance, que l'on veut bien
puisque le désir ,nous pousse hors de nous mêmes
vers.....

... Je comprends


Merci beaucoup de me faire découvrir ces citations et de me donner votre point de vue.

très belle soirée à vous et encore merci.

Amitié
Poeme publié 24 Jui 2008 à 19:22
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24 Jui 2008 à 20:21 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

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En Veille
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Personnellement Je conclue que toute souffrance n est pas utile !
J ai decide depuis bien longtemps de ne vivre que l instant present pour ne pas souffrir d hier et de demain !
Ne rien avoir ' besoin' se contententer du peu ...et de tout !
Mon tout ??
Avoir un regard sur notre immensite et prendre conscience de notre absurdite !
Qu'est ce que la possession ?? A quoi sert elle ? a combler nourrir notre EGO ?
Calmer la peur ? Celle de l inconnue ? Celle de notre finalite ? Se nourrir a tout prix ?
Je suis detacher pour ne point m attacher ..donc ne point souffrir !
J' aime ....oui j aime 1 jour ou 1000 ans je m en fous j aime l instant present !
Demain est cette seconde .....
Je refuse de prendre en charge cette souffrance je m en suis detacher et je vous assure que je revis !
Chacun et chacune a sa perception de la souffrance a l echelle de 1 a 10
Je sais ou me positionner a present ..
Il est evident que pour en etre arrive la ....il y a eut souffrance ....
Chacun a sa facon consciente ou pas d analyser de relativiser le pourquoi du comment et pourqui des questions a l infini .....

C est un autre debat
PS Je veux et j accepte la souffrance de rire jusqu' au dernier soupir

Sourires
Poeme publié 24 Jui 2008 à 20:21
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24 Jui 2008 à 20:51 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

ptimots

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"Peut-on désirer sans souffrir ?" très beau sujet de philosophie.

Pour commencer, il faudrait définir ce qu'est le désir: c'est le sentiment d'espoir d'obtenir quelque chose, du l'expression: "Prendre ses désirs pour des réalités" c'est un fantasme, un souhait, non tangible et surtout propre à chacun.
La souffrance est une émotion physique ou morale du à un événement extérieur (recevoir un coup ou une mauvaise nouvelle) à l'inverse du désir, la souffrance ne dépend pas de nous.

Donc nos désirs peuvent devenir réels par nous même par la souffrance du à des obstacles qu'autrui mettra en oeuvre ou pas.
Poeme publié 24 Jui 2008 à 20:51
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24 Jui 2008 à 20:58 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

sourires

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Citation du message publié par JAMESEDWARD

La religion bouddhiste ainsi que la philosophie d'Epicure prefere un mode de vie ou l'on ne veut rien et on s'habitue a vivre avec peu de cette maniere, si nous n'avon rien de beau et rien que nous voulons, nous ne souffrons pas, et si nous avons quelques chose de beau, cette chose paraitra encore plus belle a nos yeux qu'aux autres, car nous somme habitue a rien de beau.
Bonne philosophie d'Epicure.

Tout a fait d accord avec toi et depuis je REVIS !!
Poeme publié 24 Jui 2008 à 20:58
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24 Jui 2008 à 21:05 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

franco-polonais

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-------------Le simple fait d'aimer et de n'être pas immédiatement comblé est souffrance et quand on est comblé on souffre de peur que l'autre ne le soit pas car on voudrait qu'il soit plus comblé que nous.Le vrai amour est un don total mais sur Terre qui veut recevoir un don total:savoir aimer oui mais savoir recevoir cet amour:il y a souffrance des deux cotés mais une sorte de souffrance délicieuse.

Bouddha nous dit :pas de désir pas de souffrance mais c'est une utopie:désirer ne plus souffrir est un désir.Désirer aimer est un désir et désirer Dieu est un désir et le fait de n'être jamais totalement comblé est une souffrance mais c'est le jaillissement de la vie.Ne plus rien désirer est déja mourir.

Quelques pensées sur l'amour tres modeste sans portée philosophique.Amitié princesse.franco-pol
Poeme publié 24 Jui 2008 à 21:05
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24 Jui 2008 à 21:10 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

Ghabriel

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Bonjour Princesse de la nuit et les autres

La souffrance est un fléau et non le désir. Je crois que vous parlez ici de douleurs amoureuses dont le désir devient un désert aride et que votre âme ne peut ou ne pourra plus s'abreuver.

La souffrance humaine appartient à l'âme mais non à l'Esprit. L'Humain souffre par ses mémoires et non par son existence.

Peut-on désirer sans souffrir?

Bien sûr que oui Amandine puisque le désir est émotionnel alors que la réalité est instantanée. L'émotion est l'essence de notre âme qui carbure d'adrénaline que ce soit par extase, euphorie, jouissance délirante ou toutes autres états d'âme qui nous envahit. Désirer sans souffrir se manifeste par notre Conscience siège de notre Intelligence réelle et non intellectuelle. Certains éprouvent ce besoin émotionnel de se conditionner psychologiquement de ne plus souffrir comme l'a expliqué Sourire dans son texte et çà marche?? Parfait. Toutes recettes du bonheur est bonne selon chaque égo qui s'en nourrit.

La raison existencielle de la souffrance Amandine est la transformation de l'être afin qu'il puise dans sa Conscience une énergie créatrice pour se libérer de son ignorance. C'est l'ignorance et rien d'autres qui nous soumet à la souffrance afin de nous rendre prisonnier d'émotions destructrices qui nous écrasent comme de la vermine.

L'Humain doit aller encore plus loin que Ici et maintenant ou vivre le présent il doit être à Jamais et nulle part afin de briser toute cette carapace que sont les archétypes fondamentaux. Etre jamais et nulle part ouvre en nous la Porte de l'infinité et cultive dans notre être la souveraineté psychique qui fait de nous un être d'identité. Un être d'identité est un être centrique au milieu de tout et de rien mais résolument stable dans sa Conscience. Il ne peut être heureux ou malheureux car il connaît les cycles de la Vie alors il demeure un joyeux vivant à la troisième personne et non avec le petit Moi. Si il souffre il déversera sa souffrance jusqu'à la dernière goutte afin de purifier son âme et redeviendra équilibré émotionnellement parlant. Si il connaît le bonheur il maintiendra le calme sans euphorie ou d'excitation, car il sait que rien ne dure et que tout meurt un jour. Il demeurera serein en vivant sa vie comme tout les autres mais neutralisant ses illusions.

L'Humain est un bipède pensant manipulé, marionnetté et téléguidé par des Forces étrangères à sa raison mais non à sa Conscience. Le désir est souverain et la souffrance est l'antidote de l'inconscience. Par contre l'Humain doit posséder l'Intelligence de gérer ses désirs soit de les vivre avec sérénité ou de les neutraliser avec aisance. Sinon il s'embourbera dans des tourments malicieux, de la torture mentale ou pire des angoisses suicidaires et cela c'est à l'Humain et à lui seul de régler son psychisme à l'heure de son Esprit et non
de ses illusions.

Ghabriel
Poeme publié 24 Jui 2008 à 21:10
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24 Jui 2008 à 21:11 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

sourires

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En Veille
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Quest ce que la souffrance ? le mot est fort quand meme cela voudrait il dire que l on souffre du matin au soir ??
Je souffre mon cafe est chaud je souffre d un mal de pied
Entre de l inconfort et la veritable souffrance ou est le juste milieu ?
C est tout un debat le juste milieu ?? Est il le meme pour tous ?
La souffrance est propre a chacun alors ....On peut en debattre c est vrai a l infini ...
Et la je souffirais pour sur

Poeme publié 24 Jui 2008 à 21:11
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24 Jui 2008 à 21:12 Re: " Peut-on désirer sans souffrir ? " Discutons chers poètes et poètesses

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Citation du message publié par sourires



Quest ce que la souffrance ? le mot est fort quand meme cela voudrait il dire que l on souffre du matin au soir ??
Je souffre mon cafe est chaud je souffre d un mal de pied
Entre de l inconfort et la veritable souffrance ou est le juste milieu ?
C est tout un debat le juste milieu ?? Est il le meme pour tous ?
La souffrance est propre a chacun alors ....On peut en debattre c est vrai a l infini ...
Et la je souffirais pour sur


Merci de cette touche d'humour
Poeme publié 24 Jui 2008 à 21:12
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